昨年末に、何度か南京事件について御教示していただきました。
その節は、丁寧な御返事をありがとうございました。
早速ですが、先週末にテレ朝系の“朝まで生テレビ”にて、元帝国軍人を集め、大いに体験談を語ってもらおうという企画がありました。
その中で、元海軍陸戦隊所属の方が、「南京虐殺は有ったか、無かったか？」という司会者（田原総一郎）の問いに対して「有った」と明言しておりました。
番組中に体験談を話されてはいたのですが、実際に現場を見たのかどうか不明ですし、日本兵によるものかどうかも分かりません。
上記の問いも、番組終了間際で具体的なことは何一つ聞けませんでした。
ただ、「言いたいことはたくさんあったが、戦友が戦犯に問われるから言えなかった」とも言ってましたので、実際に見たことも有りそうです。
つきましては、是非、出演していた元軍人に詳しい聞き取りをするべきだと思います。
司会の田原氏は、この発言で自信を持ったらしく、翌日の番組“サンデープロジェクト”でも「南京虐殺はあった」と発言していました。
もしも、この元軍人の勘違いや思い込みであるならば何らかの訂正が必要と思います。
“朝生”では、同企画を再度行うつもりと思いますので、放って置いては同じ発言が繰り返される恐れが大と思います。
また、靖国参拝についても出演者の半数以上が反対に挙手していました。
意外な結果だったのですが、これも終了間際で、反対の理由など一切分かりません。
この件についても調査が必要と思います。
昨年末、南京事件の根拠の一つに挙げました“早尾逓雄軍医”の記録についてですが以下のような記述をホームページ検索で見つけました。
①国府台陸軍病院附軍医中尉早尾乕雄は「支那事変応召中提出セル論文（自昭和十二年十一月至十四年一月）」と称するマル秘文書中の「戦場生活二於ケル特異現象ト其ノ対策」において、明かになった強姦事件の実例を十例列挙している。
②「戦場神経症並びに犯罪について」より（昭和１３年４月 上海第一兵站病院 予備陸軍軍医中尉 早尾乕雄）
第三章 戦場に於ける犯罪に就て
今時の事変中将兵中に頻発せる犯罪事件は其の数極めて多く其の原因につきても種々講究するの要を感じ命により法務部及び憲兵隊と連絡をとり調書、司法書類、被告人等につき調査を実施せし結果により得たる所を左に記述せんと欲す。
（三）犯罪の種類
官憲の取締行き届かざりし頃は放火、掠奪、殺人、窃盗、強奪、強姦等凡ゆる重犯行為思ふがままに行はれつつありしが取締厳となると共に放火は漸次数を滅したるを見たり。必要上の放火よりは遊戯的放火の少からざるを見たり。殺人行為も減少せり。姦したる後に是を殺したる例も其の目撃者より聞けり。掠奪、強奪も見られたるも漸次減少しつつあり。反之奇異なる現象は休戦期間の続くと共に戦友間の傷害が目立ちて多くなり支那人強姦例は殆ど数を挙げ得ざるほどの多数に上り詐欺、脅迫、強奪、服飾潜用等の如き犯罪をも見るに至れり。犯行は次第に在留邦人にも向けらるるに至れり。
（中略）
在留邦人の冷淡を憤慨なす者もあれど功績赫々たる聖戦参加の将兵が如何に万死に一生を得たりと雖も上海に於いて「ダンス」に興じ下等なる売笑婦に戯れ或は徒に剣を抜きて人を傷つけ、或は拳銃を発砲して傷害し恐喝し或は無銭飲食なす等到底内地人の夢想だもせざる痛恨事なり。上海は実に日本軍人の犯罪都市と化したる観あり。南京亦是に次がんとする有様なり。実に日本軍人の堕落と言はざるべからず。
（高崎隆治 編『軍医官の戦場報告意見集』（不二出版 １９９０）所載）
①については、従軍期間が書かれており、南京入城時期と重なっております。
②は、上海について書かれており南京は上海よりはマシだったということになります。報告がされたのは戦中のことですので、変な操作は無いと考えていいのではないでしょうか？“南京大虐殺”と呼ばれるものは無かったにせよ、松井石根閣下が「泣いて怒った」ことは、少なからず起きていたと考えるべきではないでしょうか？
現在に於いても、東南アジアに出張するビジネスマンが出張先で羽目を外すように、戦場での狂気をくぐり抜けた兵士達にはそれ以上の羽目外しが有ったとしても不思議では無いように思われます。残念ながら…。
以上、御多忙とは思いますが御参考迄に。
『元海軍陸戦隊所属の方が、・・・番組中に体験談を話されてはいたのですが、実際に 現場を見たのかどうか不明ですし、日本兵によるものかどうかも分かりません』
との証言がテレビであったのですね。それについては、まず陸戦隊というのは考えにく いと思います。とにかく部隊名や乗艦名がわからなければ、検討のしようがありません 。（ちゃんとした証人がいないので、無理な証人をひっぱってきているなという感じが します）
次に、速尾軍医の件ですが、今は手元に資料がないのですが、速尾軍医は南京攻略戦に 参加していないし、南京攻略の兵士の調査や南京で調査をしていないと記憶しています 。もし、そうでないということなら、調査する必要があると思います。
早尾軍医は直接に南京に関係なく、もし検討するなら、例えば戦後に日本に進駐した米 兵の犯罪や終戦直後の流言蜚語と比較する問題だと思います。
現在のところは上のようなスタンスです。とり急ぎ情報に対するお礼とご返事まで。
お忙しいところ、御返事ありがとうございます。
引き続きメール致します。
＜『元海軍陸戦隊所属の方が、・・・番組中に体験談を話されてはいたのですが、実際に
現場を見たのかどうか不明ですし、日本兵によるものかどうかも分かりません』
との証言がテレビであったのですね。＞
いいえ、『』内は、私の感想です。
証言者は、「揚子江に係留していた軍艦の係留索に、縛られた母子が流れてきては引っ掛かるので、毎朝それを払うのが辛かった」という体験談を番組中に話していました。
そして、終了間際に、田原氏が「有ったか、無かったか？」と問われ、同証言者が「有った。」とはっきり答えたのです。
＜それについては、まず陸戦隊というのは考えにくいと思います。
とにかく部隊名や乗艦名がわからなければ、検討のしようがありません 。＞
私もビデオに撮っていたわけではないので、陸戦隊というのは自信がないのですが、海軍所属で陸戦にも参加していた人のようです。
番組では、所属なども述べていました。
番組に問い合わせれば、本人の詳しい情報を得られると思いますが、検討の必要が無いとお考えでしょうか？
朝生の証言で、田原氏は自信を持ち、翌日のサンプロでも南京虐殺は有ったと言い始めているのです。
証言の真偽を早めに確認して、間違いならば即座に訂正の情報を何らかの方法で流すべきだと思います。
それを、自由主義史観の方々にお願いしたいのです。
正直言って、あの番組を見ていた視聴者は、「有った」と思っていると思います。
否定しなければ、肯定したと見なされてしまいますので、御多忙とは思いますが御一考を。
番組出演者の多くが、靖国参拝に反対する理由についても是非伺いたいと思います。
速尾軍医の件は、直接南京とは関係がないのは承知しております。
ただ、上海での報告が有り、南京は上海ほどではなかった、というような意味にとれるので、南京虐殺は無くても、南京で虐殺が無かったわけではないんだな、と思いました。
むしろ、上海の事件にショックを受けた次第です。
御多忙とは思いますので、御返事には及びません。
返信ありがとうございます。
①海軍の兵隊？の証言について
私はその番組を見ていなませんのでなんとも言えませんが、今まで兵士南京第虐殺の証
言は、実名で証言した場合はすべて嘘が見破られています。ですから、これが本当の証
言なら初めての画期的な証言です。海軍というのが変な感じですが。ともかく、少しで
も検証に耐える証言なら、すぐに活字になって必ず真偽が問われます、私が検討するな
らそれからです。
②速雄軍医について
速雄軍医は南京には関係ないのですが、彼の研究は、終戦後に日本に駐留した米軍兵士
の行動と比較すべきものかもしれません。そうするとたぶん米軍兵士よりましかもしれ
ません。また、こういう種類の記録を読む場合には、彼が実際に検討した事例と伝聞や
噂話を区別する必要があります。
私は、南京事件に限らず大量の本を読んでいるので、私の感覚では、両者ともありあふ
れた類のものに感じられますので、すぐに検討が必要とは思いません。
杉本様の論文・著書を読ませていただきました．
小学校の教員をしている者ですが，授業にしたいと考え，
旧植民地統治下の朝鮮・台湾について調べています．
おぼろげに，次のようなテーマで考えています．
「『植民地』と聞けば，一般に搾取，圧政という印象を持つ．しか
し，台湾，朝鮮においては，むしろメリットの方が大きかったのだ．
だから，朝鮮に対して卑屈にも厚顔にもなるべきではない．」
病気の激減と人口増加のグラフを見れば，
小学生にも一目瞭然と思うのですが，
大東亜戦争後と比較することにより，
いっそう際だつと考えました．
ただ，戦後の資料が見つけられません．
アドバイス頂ければ幸いと存じます．
メール有り難うございます。
データから見た日本統治下の台湾・朝鮮プラス フィリピンは見て頂きましたでしょうか。
病気の減は功績に数えられると思いますが、人口の増だけでは幸福になったとは言えないと思います。
近年のアフリカ諸国を考えてみてください。
戦後の病気の統計は持ちません。図書館で探してみてください。
小学校の生徒のレベルが分かりませんので、何とも言えませんが、企業の合併との比較で考えさせるのは如何でしょうか。
銀行の合併などは比較的身近にあるように思いますが。
合併の利点は規模の利です。しかし負債を背負い込むことになります。又合併された会社の従業員が不満を持ち、サボタージュ・ストライキを行えば合併のメリットが出ますか。
台湾・朝鮮を併合した利益は何でしょう。世界の大国になりました。中国を見てください。大きな面積、人口の多さだけで世界の大国です。
更に朝鮮の場合はロシヤのリベンジに対する防衛です。地図を見てください。朝鮮半島が日本領かロシア領かで安心感は全く違います。
しかし日露開戦になり、朝鮮人に武器を持たせた時、その筒先が日本に向けられたら、何のために植民地にしたのか分かりません。
１＋１＝２ですが、１－１＝０です。
だから日本は朝鮮を一生懸命統治したのです。
餌をけちった牛の乳は出ますか。愛情を持って育ててこそ良い乳が多量に出るのです。
従業員に働く意欲を与えてこそ、従業員が一生懸命働き、会社が儲かるのです。
植民地も同じで、日本人と一体化し、共に働いてこそ、併合した利益が出るのです。
搾取し、住民に嫌われては、万一の時筒先がどちらを向くか分かりません。しかし力を合わせて努力すれば、１＋１が２どころか３にもなることがあるのです。
又植民地も２０世紀にはいると、何処の国も、インフラの整備、教育の普及、独立運動対策で赤字です。今のアフリカ諸国を植民地にして利益が出ると思われますか。
授業の構想が纏まりましたら教えてください。私の所属する自由主義史観研究会は授業作りが一つの目的ですので。
返信ありがとうございます．
こんなに早く頂けるとは思いませんでした．
＜ データから見た日本統治下の台湾・朝鮮プラス フィリピンは見て頂きましたでしょうか。＞
インターネットの書店では，品切れになっています．
「近現代史の授業改革８」は持っています．
＜ 病気の減は功績に数えられると思いますが、人口の増だけでは幸福になったとは言えないと思います。
近年のアフリカ諸国を考えてみてください。＞
たしかにそうです．
南京事件後の人口増加から連想したのですが，不十分ですね．
生活向上の観点から3点選ぶとすると，こんなところかと思います．
１．病気の減
２．所得の増加
３．米の収量の増加
日本統治前後のソウルの写真（イザベラ・バード）を見せて，発電
所建設や鉄道敷設に触れようかと思います．
台湾の日月譚ダムや，水路まで入れると，広げすぎなので．．．
＜ 小学校の生徒のレベルが分かりませんので、何とも言えませんが、企業の合併との比較で考えさせるのは如何でしょうか。＞
小学生には難しいかも知れません．
植民地から独立して，かえって不幸になった国との比較という視点
も考えています．
例えば香港とか．
今日あちこち廻る間に私ならどのような授業をするか、考えてみました。
参考にしてください。
１．戦前の世界地図と現在の世界地図を並べて子供に感想を聞く。
２．台湾、樺太、朝鮮、南洋諸島、（満州）が何時、どのような理由で日本の領土になったか、確認する。
３．これだけ広大な面積を領有することによるメリットを考えさせる。ーー世界の大国としての発言力
４．その中でも特に朝鮮の重要性ーーロシアによる復讐戦に対する防波堤
５．デメリットは何か考えさせる。
これは実は植民地統治には金がかかると言うことです。これに気づく子はまず居ないでしょう。
台湾統治の始め、大変な反日運動で大変苦労しました。日露戦争の戦費獲得の目的もあり、１億円でフランスに売却しようという話もあったのです。
朝鮮統治についても初代統監・伊藤博文、第２代統監・曽祢荒助は直接統治には絶対反対でした。曽祢は日露戦争の時の大蔵大臣です。直接統治はお金がかかると言うのがその理由です。
それに対し、第３代統監の寺内正毅は直接統治を最も強く主張した人です。曽祢が胃ガンで倒れ、寺内が第３代統監になることにより、朝鮮併合が決定されたのです。
併合直後の１９１１年の総督府予算の半分近くが、日本の持ち出しです。日本政府からの補充金は終戦まで続きました。
餌をけちった牛の乳は出ますか。愛情を持って育ててこそ良い乳が多量に出るのです。
従業員に働く意欲を与えてこそ、従業員が一生懸命働き、会社が儲かるのです。
植民地も同じで、日本人と一体化し、共に働いてこそ、併合した利益が出るのです。
搾取し、住民に嫌われては、万一の時筒先がどちらを向くか分かりません。しかし力を合わせて努力すれば、１＋１が２どころか３にもなることがあるのです。
又植民地も２０世紀にはいると、何処の国も、インフラの整備、教育の普及、独立運動対策で赤字です。
今のアフリカ諸国を植民地にして利益が出ると思われますか。
（日本の最大の貢献は働く喜びを与えたことです。）
台湾が自立できるようになったのは、第４代総督児玉源太郎の下で、後藤新平が民政長官を勤めてからです。彼は元々は医者でした。衛生問題に力を入れました。暑いところは、農産物も良くでき、米が年２回もとれます。
その代わり、病原菌も繁殖しやすく、マラリアなど伝染病の多いところでした。彼の力で、伝染病は急速に減りました。又彼は古い５０００円札の顔・新渡戸稲造を呼び、台湾に適した農業について研究させました。新渡戸は砂糖の栽培法を確立し、台湾発展の基礎を築きました。
又八田与一が設計した嘉南大しゅうを始め、各地で灌漑設備が整備され、米の二毛作が普及しました。（台湾の地図で嘉南大しゅうの受益面積を示す）。それに対し、同じ時期、アメリカに統治されたフィリピンでは、灌漑設備の整備が進まず、米の二毛作は普及しなかったのです。
朝鮮は寒い所ですので、農業はなかなか発展しませんでした。朝鮮発展の基礎を作ったのは、水力発電です。１９３０年代、鴨緑江の水力発電をベースに朝鮮の産業革命と言われる大発展を遂げました。（北朝鮮の国章を示す）
台湾の人は海南島との比較で、日本統治に感謝しています。しかし韓国の人は日本統治を非難しています。その原因は韓国には言論の自由がないからです。ーーここで金完燮の親日派の弁明②の序文を紹介する。
時間があるようでしたら下記のようなことも話して欲しいと思います。
帰順を申し出たゲリラの頭目に会うため、後藤新平は自ら出かけ、忌憚なく話し合ったとのことです。
又朝鮮では３．１独立運動の後の裁判で、最高刑になった人で僅かに懲役３年であり、それも満期を待たず釈放し、徹底的に話し合い親日派にしたのです。
参考になります．
伊藤博文，後藤新平などの話は存じていましたが，
曽祢氏のことは存じませんでした．
まだ研究が不足しています．
ありがとうございました．